Война - это смерть и кровь. Но я втянулся. Главное из интервью Турчинова Ліга.net

16.12.2016, 15:35
Секретарь СНБО воюющей страны - фото 1
Секретарь СНБО воюющей страны / Facebook Турчнова

Секретарь СНБО Александр Турчинов не так часто общается с прессой, сегодня на LIGA.net появилось его большое и достаточно откровенное интервью. Без Табу, внимательно его изучив, публикует ключевые тезисы.

Журналисты отправились на один из военных полигонов, где армия тестирует новые разработки, чтобы пообщаться с секретарем СНБО Александром Турчиновым об итогах третьего года украино-российской войны.

Про начало войны в 2014 году

Кремль был убежден, что 2014-й год должен был повторить для Украины 1918-й, когда используя аналогичные технологии тогда, нас лишили страны и свободы.

Именно такой сценарий был написан для Украины в 2014-м году. Но, благодаря мужеству и ответственности украинцев, мы смогли выстоять и остановить значительно более сильного противника. Более того, мы смогли освободить значительную часть оккупированных территорий. И сегодня мы создаем оборонный потенциал, который позволит нам защитить страну и полностью очистить ее от оккупантов.

Если бы не было прямой агрессии Российской Федерации - война в Донбассе закончилась бы если не за дни, то за недели. Поэтому освобождение оккупированных территорий - к большому сожалению - не блицкриг. Это тяжелый и продолжительный процесс.

Про Минские соглашения

Я бы не говорил, что минские соглашения - это лучший инструмент. Сегодня это пока единственный политико-дипломатический инструмент давления на Россию. И другой площадки, кроме Минска, где бы обсуждался вопрос деоккупации Россией части украинских территорий без использования оружия, нет.

Логика Минска проста и понятна: прекращение огня, вывод российских войск, восстановление контроля над украинско-российской границей. После этого - восстановление украинской власти и проведение выборов.

Сегодня в Украине идет процесс децентрализации. Фактически каждая область имеет особый статус, получая достаточный ресурс, чтобы этот статус обеспечить. Твердая позиция, заявленная в Минске и подтвержденная в парламенте, унитарность Украины. Другого статуса у Донбасса не будет.

Про амнистию боевиков

Амнистия возможна только для украинских граждан, которые работали в квази-структурах так называемых ДНР/ЛНР, но не для убийц. У кого руки в крови - рано или поздно ответят за содеянное.

Почему реализация минских соглашений стоит на месте

Потому что Россия никогда не собиралась их выполнять. В этом и проблема. Москва подписывала соглашения с целью выдернуть из контекста отдельные детали и делать на них акцент, чтобы обеспечить легитимизацию оккупационной власти на этих территориях. Они хотели посадить за стол террористов и украинские власти, мол, это не российско-украинская война, а некий внутренний конфликт.

Украина выполняет взятые на себя обязательства. Но пока российские войска и подконтрольные ей террористы продолжают обстреливать наши позиции, ничего более быть не может. Ведь прекращение огня - первая и основополагающая позиция соглашений. Принимать какие-то законы? Проводить выборы под огнем? Это бред. Мы - за мирную деоккупацию, но мы не будем пассивно наблюдать, как нас расстреливают, подгоняя к линии разграничения танки, артиллерию и РСЗО.

Про Кучму в Минске

Надо использовать любой ресурс, несмотря на личные чувства. Это решение президента. Кучма достаточно профессионально ведет переговоры.

Про Медвечука

Я не считаю, что Медведчук с его непонятным статусом может на переговорах в Минске принести пользу. Он не скрывает своих близких отношений с Путиным, который является врагом номер один для Украины. Поэтому, когда перед Медведчуком будет выбор между интересами Украины и России - никакого "украинского выбора" не будет.

О ликвидации ключевых террористов

Идет война. На войне смерть врага - обычное явление. Вы хотите, чтобы я публично взял ответственность за реализацию этих задач? Я этого делать не буду.

Но это война и на войне те, кто обагрил руки кровью украинцев должны быть уничтожены. И если кто-то из убийц все еще считает, что он где-нибудь спрячется - на оккупированной территории или в России - то им, мне почему-то так кажется, это сделать не удастся.

А убийцы на оккупированных территориях должны дрожать от своей обреченности. Ведь удар может быть получен не только от украинских спецслужб, но и от бандитов-конкурентов за право грабить недограбленное и от российских хозяев, подчищающих за собой грязные следы.

Что бы секретарь СНБО сказал людям в Донецке

Я бы сказал так: ребята, у вас есть только одна возможность жить спокойно, мирно и счастливо дома, в Украине. Любой другой путь - это путь страданий, мучений и смерти. Три года, которые вы прожили в жутких условиях, одурманенные российской пропагандой, тому доказательство. Вы не нужны России. Москва вас использует как террористов-смертников против Украины. Чем быстрее вы вернетесь к мирной жизни в едином украинском государстве, тем меньше страданий и потерь переживут ваши семьи.

Многие уже осознали, что это правда. Несмотря на все потуги со стороны российских СМИ, очень многие уже убедились: Москве не нужны украинцы Донецка и Луганска.

Мы знаем о серьезных проблемах с мобилизационным ресурсом на оккупированных территориях. Все больше и больше людей бросают оружие и пытаются покинуть гибридные войска РФ. Зарплаты, которые раньше давали, урезали. За эти деньги умирать никто не хочет - даже идейные. В результате вся военная машина там держится на российских солдатах, офицерах и российском оружии.

О возможности освободить Донбасс "силой"

В сегодняшних условиях для нас нет никакой проблемы в том, чтобы провести быструю операцию по очищению оккупированных территорий и положить конец существованию террористических организаций ДНР и ЛНР. Вопрос только в том, сколько дивизий бросит Россия против нас под видом "защиты жителей Донбасса".

О необходимости вернуть оккупированные территории

В обществе есть настроение, мол, а зачем они нам нужны. И эти мнения активно тиражируются. Но Донбасс и Крым были, есть и будут частью Украины. Мы никому дарить свою землю не будем. И я не считаю, что возврат оккупированных территорий будет бесконечным процессом.

Скептикам реинтеграции я всегда рекомендую вспомнить историю освобождения Мариуполя. 9 мая 2014-го стояла задача защитить наших ребят, которых окружили в городском управлении внутренних дел. Тогда над горсоветом был установлен российский триколор, а жители города бросались на нашу военную технику, блокируя ее проезд. Прошло совсем немного времени и мариупольцы поддержали освобождение своего города и искренне благодарили своих освободителей. Российская пропаганда со временем выветривается.

Проблема еще в том, что сегодня на оккупированных территориях работает жесткая система террора. Там нет свободы, там нет закона. Кто поднимет голову - тут же может ее потерять.

Но я уверен: как только украинские войска войдут в Донецк, как только освободят Луганск или любой другой оккупированный город - будет и хлеб-соль, и слезы радости, и искренняя благодарность освободителям.

О том, что освобожденные районы и города голосуют за экс-регионалов

К большому сожалению, последние несколько десятков лет на востоке Украины культивировалась пророссийскость, местечковость, обособленность и фальшивое ни чем не подкрепленное высокомерие по отношению к другим регионам. Украинские патриоты искусственно выдавливались.

При нормальной работе украинских СМИ и украинских партий люди в освобожденных районах смогут значительно расширить свой политический кругозор и поддержат настоящих патриотов Донбасса и Украины. В том числе для этого мы недавно восстановили телевышку на Карачуне.

О задачах и перспективах украинского оборонпрома

Наша перспектива - ракетостроение. Это то, что мы развиваем и будем развивать. Мы хотим создать для страны надежный ракетный щит. Мы говорим о самом широком спектре ракетных комплексов. Это - РСЗО, ПТРК и ЗРК, оперативно-тактические и многие другие. Но это требует колоссальных ресурсов - финансовых, научных, производственных. Самая сложная проблема - системное финансирование оборонного комплекса.

К большому сожалению, 2016-й год стал в этом плане не самым удачным. Произошло серьезное провисание бюджетного финансирования. Значительную часть мы должны были получить из спецфонда, пополнение которого заблокировано парламентом.

Хочу вам сообщить, что, несмотря на острые проблемы с финансированием, мы уже с этого года осуществляем поставки в армию ракет для РСЗО. Количественные показатели я не имею права озвучивать

В ракетостроении сделан серьезный шаг вперед. Мы не просто пытаемся восстановить потерянные технологии, а ставим задачу построить ракетные комплексы нового поколения. Например, если говорить о ракетных системах залпового огня, то это - управляемые ракеты, которые попадают точно в цель, а не просто накрывают территории, как российские аналоги. Наша задача не только достигнуть стандартов НАТО, но, прежде всего, чтобы наше оружие было лучше российского. Серьезная проблема на этом пути - искусственное ограничение военно-технического сотрудничества. Наши партнеры пока не хотят нам помогать в вопросах вооружения нашей армии.

Я встречаюсь со многими, с военным и политическим руководством наших союзников. Я объясняю им, что оборонный потенциал Украины - это оборонный потенциал Европы. Они кивают головой. Но потом рассказывают, что такая кооперация может раздражать Россию.

Про ПВО и ракетные учения, которые вызвали исетрику в Москве

Систему ПВО продажные руководители оборонного ведомства и российская агентура в Украине разрушали в первую очередь. Ракетные комплексы снимались с боевого дежурства, их продавали за рубеж. Сегодня восстановление ПВО - стратегическая для нас задача. Важный шаг по ее реанимации был сделан во время учений, которые недавно состоялись на юге нашей страны. Эти учения вызвали истерику в Москве. Там начали грозить, что если мы произведем хоть один пуск, то они начнут наносить удары по пусковым установкам, начнут сбивать ракеты. Для нас было принципиально не только провести учения, но и продемонстрировать, что мы не собираемся отступать из-за лишенных всяких оснований российских ультиматумов.

Если бы мы поддались, то в следующий раз русские попытались бы нам запретить проводить учения в Одесской области, потом - в Днепропетровской, потом - на всей территории страны. Кроме того, у нас есть возможность проводить ракетные стрельбы только над акваторией Черного моря.

Мы успешно провели учения. И так же успешно их продолжим. Россияне привели в полную боевую готовность свою авиацию, ПВО. Поэтому мы еще и детально изучили их схемы работы в этом режиме.

Как поступила бы Украина в случае прямой агрессии России

Поступали бы адекватно ситуации. Были проработаны несколько сценариев действий. Мы были готовы к любым провокациям. Например, сегодня российский режим концентрирует свои войска не только в Крыму, но вдоль всей границы с Украиной. В любой момент они могут перейти границу и начать наступление... Мы будем воевать. Русские это хорошо понимают. Ситуация изменилась, сейчас - это не начало 2014-го года. Не получится безнаказанно вторгнуться в Украину. Они понимают, что в случает полномасштабного военного конфликта, их потери будут не сопоставимы с результатами.

О поддержке Запада, ее возможном ослаблении и санкциях

Мы делаем упор на внутренние ресурсы. Та поддержка и защита, на которую рассчитывала Украина, когда отказывались от ядерного оружия, - оказалась пустым звуком.

Нам помогают западные инструктора и советники в подготовке наших военных, проведении реформ, переходе на стандарты НАТО. Заявленная финпомощь в основном идет на содержание этих советников, на инфраструктурные проекты, но ни цента пока не выделено на поставки оружия. Мы, конечно, за все благодарны, за любую поддержку. Но третий год войны доказывает, что пока нам не на кого рассчитывать, кроме как на самих себя. И это нормально.

Не надо надеяться на выборы во Франции, Америке или еще где-то. Если для кого-то это сверхважно - значит, он не верит в свои силы и в свою страну. Решение ослабить санкции против России - в первую очередь ослабит Европу. Санкции - это элементарная самозащита Европы от агрессии РФ. В Калининградскую область завозится мощное наступательное вооружение, способное нести, в том числе, и ядерный потенциал. Эти средства позволяют наносить им удары по любым воздушным и надводным целям в Балтийском море, угрожать не только восточной, но и центральной Европе.

Оккупация Крыма. Сегодня российский военно-морской флот полностью доминирует в Черном море.

Сирия стала плацдармом, в том числе, и для гибридной войны против Европы. Уничтожая гражданскую инфраструктуру, Москва сознательно формирует мощнейшие потоки беженцев в Европу. ...Прикрываясь помощью Асаду, Россия создала мощнейшие военные базы на Средиземноморье для своих ВМС и ВКС.

Поэтому санкции - это не нам подарок, а тот минимум, который западный мир может противопоставить агрессии России. Извините, но это тупо и безответственно говорить сейчас об их отмене.

Какие санкции ввела Украина

Мы прошли очень серьезный путь, отрываясь от российского центра тяжести. Давайте говорить объективно. До 2014-го года мы имели остатки оборонпрома - именно остатки, потому что большинство предприятий сознательно доводились до банкротства, или уничтожались. За 2014-2015 года мы полностью отрезали украинский оборонпром от российского, потому что это был вопрос выживания Украины. В результате мы нанесли серьезный ущерб российским военным программам, но и сами понесли огромные потери.

Не проблема сегодня перекрыть кислород российским банкам. Но есть одна сложность: эти банки имеют на своих счетах депозиты украинских граждан, эти банки обслуживают много украинских предприятий. Поэтому банковский сектор не показателен. Поэтапно российские банки все-равно уйдут.

Про контрабанду в зоне АТО и блокаду

Есть только один способ остановить контрабанду в зоне АТО - полностью перекрыть весь грузопоток через линию разграничения. Потому что если есть список разрешенных товаров, то всегда найдется возможность что-то дополнительно ввезти или вывезти.

Сейчас самая популярная работа в зоне АТО - работа на КПВВ или на блокпостах вдоль транспортных маршрутов. Скоро начнут рапорта писать: "В связи с тяжелым материальным положением прошу направить меня на боевое дежурство на пункт пропуска или блокпост".

Если решать радикально, то есть только один механизм. И я сторонник этого варианта - запретить любые перемещения товаров и грузов. Я считаю, что здесь уместен опыт Хорватии, которая в начале 1990-х находилась в похожем с Украиной положении. Тогда молодая страна противостояла Сербии. Сербы создали сепаратистскую зону на территории Хорватии, признающую только законы Сербии. ...Для того, чтобы решить проблему, хорватское руководство прекратило любое перемещение товаров через линию разграничения, прекратило все выплаты тем, кто находится на подконтрольной сепаратистам территории. Такая жесткая экономическая блокада заставила достаточно быстро создать условия для деоккупации этих территорий.

Наши западные партнеры, которые требуют, чтобы мы не допустили там гуманитарной катастрофы... Есть и аргументы внутри страны, мол, там же граждане Украины, которые должны получать пенсии, продукты питания и так далее. В этом есть своя логика.

О своем назначении и работе на должности секретаря СНБО

Спокойно отношусь к любой должности, к любым полномочиям. Поэтому - это было предложение президента. Я не сразу согласился.

Арсений Яценюк просил, чтобы я пошел первым вице-премьером в правительство, курировал экономику, силовые структуры и оборонный комплекс. Взвесив за и против, я принял предложение президента.

Мне некорректно себя оценивать. Да, возможно, можно было сделать больше. Но, поверьте, я делаю все, что могу. Учитывая ту ситуацию, где находилась страна и те вызовы, которые стоят перед нами сегодня, есть огромное количество приоритетных задач, которые требуют немедленной реализации.

Проблема только одна - ограниченное количество ресурсов. СНБО подготовило и приняло все стратегические документы, которые легли в основу реформирования ВСУ и всего сектора безопасности и обороны - Стратегия национальной безопасности, Военная доктрина, Стратегический оборонный бюллетень, Концепция развития сектора безопасности и обороны.

Согласно принятой стратегии, ежегодно государство должно выделять на потребности обороны и безопасности не менее 5% ВВП. Для экономики это достаточно тяжелая нагрузка. Для сравнения: до 2014-го года оборонный бюджет был менее 1%. В результате мы значительно увеличили бюджетную нагрузку на этот сектор государственных задач. Но альтернативы нет. Критический недостаток финансирования замедляет наши возможности.

Про декларацию и почему машина и квартира записаны на жену

Начиная с 1990-х и заканчивая 23-м февраля 2014-го года практически все время находился в жесткой оппозиции. Во времена Леонида Кучмы, раз пять в парламент вносилось предложение о моем аресте. Во времена Януковича я постоянно балансировал на грани ареста. Поэтому, понимая свое положение, все, что я имел, я всегда записывал на свою семью.

У меня очень хорошая квартира. У моего сына есть дом за пределами города. Ну а если мне захочется отдохнуть за городом или за рубежом - у меня нет такой проблемы. У меня есть такая возможность. Мои доходы позволяют мне это сделать. Времени только нет отдыхать. Я по природе трудоголик.

Про бизнес и свое состояние

Я всегда был состоятельным человеком. Не родился же я народным депутатом. Я доктор экономических наук, профессор. Всегда зарабатывал головой. Еще в конце восьмидесятых я создал несколько консалтинговых фирм в области финансов: налогообложение, инвестиции и т.д. Считаю себя неплохим специалистом.

Когда пошел в парламент, то имел большие, по украинским меркам, финансовые ресурсы. Со временем я значительную часть денег положил на депозит и мог жить на достаточно серьезные проценты. Мои доходы серьезно уменьшились после победы на Майдане: с одной стороны, не было времени управлять финансами, с другой - приходилось много тратить на некоторые волонтерские и благотворительные программы. На пару сотен тысяч я "похудел" по сравнению с 2012-2013-м годом.

Нет, (бизнесом) не занимаюсь. И моя супруга тоже. Она доцент, завкафедры в педагогическом университете Драгоманова. А вот ее родная сестра, теща и примкнувший к ней тесть, в рядах отечественных предпринимателей. При этом их бизнес совершенно не связан с госзакупками и украинским бюджетом. Это для меня принципиально.

Про 735 тысяч долларов наличными

Обычно я держал все деньги на банковском счету. Но когда начинался Майдан, было ясно, чем все может закончится для меня: либо меня застрелят, либо бросят за решетку. Поэтому перед Майданом я снял все ресурсы, чтобы, если со мной что-то произойдет - не пострадала семья. После победы времени заниматься финансами не было, тем более начали падать банки и НБУ ввел жесткие ограничения на снятие депозитов. Половину суммы я рискнул положить на счет в банк, половину - оставить.

Напомню: я - экономист. Я думаю, в ближайшее время мы сможем стабилизировать экономику и снова станет выгодно держать сбережения в гривне и я с удовольствием переведу свои депозиты.

Например, когда я получаю зарплату - я не бегу в ближайший киоск, чтобы ее обменять. Если это длинные депозиты, понятно, что в случае каких-то скачков вы не сможете их снять или конвертировать. Поэтому для долгосрочных вкладов я пока бы рекомендовал использовать доллары.

Пастор - фото 26591

Про Порошенко и его эмоциональность

Для того, чтобы профессионально руководить, надо научиться подчиняться. Президент - верховный главнокомандующий воюющей страны, приказы которого я буду выполнять.

Дискуссии бывают. Конечно, спорим. Он часто прислушивается к моим предложениям. Президент корректен в спорах. И я тоже никогда не перехожу на эмоции. Меня в эмоциональном состоянии редко кто видел. В общении со мной эмоции он не проявлял.

О конфликте между БПП и НФ

У нас было несколько откровенных разговоров на закрытых заседаниях фракции. Как-то была дискуссия о политических конфликтах и противоречиях, о провокациях, направленных на понижение рейтинга. Я тогда обратился к коллегам: "Ребята, а какой рейтинг у парней, погибших под Иловайском? Какой рейтинг у тех, кого сейчас убивают в окопах? На сколько они его подняли или опустили? Поэтому - забудьте о рейтинге, плюньте на него и работайте на страну. Даже если ваши партнеры что-то делают не так - пусть это останется на их совести". Я считаю, что многие ко мне прислушались.

Война - это смерть и кровь. Но я втянулся. Главное из интервью Турчинова Ліга.net - фото 26628

О прослушке и скандале с Онищенко

Мне смешно, когда ко мне в кабинет заходят люди и начинают шептать. Я спрашиваю: "Это у вас проблема с голосом или у меня проблема со слухом?"... Чтобы не бояться, слушают тебя или нет, не надо заниматься мутными делами...

Если бы господин Онищенко полгода назад вышел на парламентскую трибуну, как в свое время с записями Мельниченко поступил Александр Мороз, вышел и сказал: "Я хочу сделать политическое заявление и проинформировать вас". Я бы это воспринял ... Но он так не сделал.

То, что делает обвиняемый НАБУ в серьезных злоупотреблениях Онищенко - это попытка выстроить для себя политическую защиту. Он пытается выдать себя жертвой политических репрессий, при этом получив российский паспорт, и консультируясь с российскими спецслужбами.

Но снова-таки: есть факты - передавайте их в правоохранительные органы (НАБУ, СБУ, ГПУ, Нацполицию) и они будут их расследовать.

Про Гройсмана и Яценюка

Он (Гройсман) молодой, энергичный и перспективный, очень старается дать результат...

Яценюк старался и многое смог сделать. Его многие пытаются в чем-то обвинять, но в 2014-м году он удержал экономику страны от краха, работая в самых сложных условиях за всю нашу историю. Таких вызовов не было ни у кого из его предшественников.

Сейчас задача Гройсмана - обеспечить рост экономики, чего бы это ни стоило. В этом ключ к нашей победе. Советы, которые я ему даю: реформы только через призму роста украинской экономики.

Про пятую колону

Стратегия нашего врага в том, чтобы расшатать Украину изнутри. Они не смогли нас победить на фронте в открытом бою, поэтому переключились на внутреннюю дестабилизацию. Поэтому, как они работают в Европе, финансируя пророссийские силы, правых и левых радикалов, популистов всех мастей, так они поступают и в Украине, поддерживая и финансируя радикалов, популистов и пророссийские силы.

Есть непрямое финансирование через поддержку подконтрольных им СМИ. Вкидываются деньги для проведения массовых акций. К сожалению, отследить многие вещи сложно. Снять деньги в банке может любой человек.

Представим, что мы начали поджимать СМИ, контролируемые людьми, работающими на нашего врага. Как только мы начинаем такие действия - наши западные партнеры и политическая оппозиция поднимают крик о нарушениях свободы слова. Работа через суды - сизифов труд. Они просто откупаются.

Про Тимошенко

Не вижусь. И не общаюсь. Иногда мне кажется, что я ее не знаю. Но, честно говоря, это единственная тема, которую я бы не хотел обсуждать. Я слишком долго с ней вместе проработал. Поэтому считаю для себя неэтичным обсуждать Юлию Владимировну.

Про оккупацию Крыма

... Угроза была не только потерять Крым, угроза была потерять страну. Кремль принял решение вводить войска на территорию Украины, зафиксировав это на законодательном уровне. К границе подтянули штурмовые подразделения, на порядок превышающие списочную численность совершенно не готовых воевать Вооруженных Сил Украины. В Крыму - массовое предательство и переход на сторону агрессора - подавляющее большинство милиции, СБУ, более половины военнослужащих. В юго-восточных регионах от Харькова до Одессы - массовые беспорядки.

Можно было дать публичный позерский приказ, понимая изначально, что он не будет выполнен, и положить несколько тысяч неподготовленных к войне патриотов: солдат и офицеров, всех, кто тогда был готов выполнять приказы. После этого Иловайск показался бы не таким и страшным испытанием.

Они ждали от нас паники, истерики, непродуманных решений, готовясь ввести войска в страну совершенно не готовую к войне, и завезти в Киев в обозе "законно избранного" Януковича, который обратился к ним за помощью. Мы выиграли время, чтобы хоть как-то подготовиться к агрессии, провести мобилизацию, подавить попытки сепаратистских мятежей в большинстве регионов.

Те, кто меня хорошо знают, никогда меня не обвиняли в трусости, или в нерешительности - ни на Майдане, ни на войне. Во время оккупации Крыма была ситуация, когда от безысходности я хотел лично лететь во главе группы добровольцев на военно-транспортных самолетах в Крым. Разведка доложила, что самолеты приготовились сбивать... меня тогда Аваков и другие просто силой удержали от этого поступка.

Война - это смерть и кровь. Но я втянулся. Главное из интервью Турчинова Ліга.net - фото 26626

Про войну как привычку

Нравится ли мне война? Война - это смерть, страдание и кровь. Это никому не может понравится. Но это моя война, как и миллионов украинцев. Это моей стране был брошен вызов. Это мне плюнули в душу и в сердце подонки, которые пришли сюда убивать мою нацию, пользуясь ситуацией, когда страна не могла себя защитить.

Я верующий человек. Для верующих людей смерть - это не конец, а только начало бесконечного и прекрасного пути. Поэтому когда нет страха смерти, то нет и психологического дискомфорта от постоянных угроз и опасности.

Это не может увлекать, но я втянулся. Я вообще кабинетный человек. Мне интересно писать книги, заниматься исследованиями, анализировать сложные проблемы.

Мы всегда относились к России с недоверием. Но все равно не боялись поворачиваться к ним спиной. Это стало нашей фатальной ошибкой. Они ударили в спину в самый трудный для Украины момент.

О потерях

Самые тяжелые для меня дни были в первые месяцы войны , когда все решения приходилось принимать единолично. И первые потери, первые смерти - для меня это была личная трагедия. Я умирал вместе с ними. Вместе с ними получал ранения. Я не мог спать. Когда я сдал пост Верховного главнокомандующего, то сутки просто проспал.

Сегодня каждое утро мне на стол кладут сводку с фронта. Но всех убитых и раненых я все равно воспринимаю как личную трагедию. К этому нельзя привыкнуть.

О разочаровании общества после Майдана

Разочарование - это страшная пытка. Когда у человека опускаются руки, он фактически готов сдаться. Это путь тупиковый. На Майдане каждый день были испытания. В том числе испытание разочарованием. ...Было много дней, когда на Майдане оставались до 3000 человек. При такой численности не хватало людей просто для того, чтобы держать периметр, защищать баррикады..

Война - это смерть и кровь. Но я втянулся. Главное из интервью Турчинова Ліга.net - фото 26623

Лучшее лекарство от разочарования - вера! Когда веришь, то разочарование уходит и приходит понимание, что надо делать, чтобы менять ситуацию. Формула победы Майдана, в которую поверили люди: мы можем все!

Есть одно протестантское правило , которое сделало великими многие европейские страны. Суть его проста: хочешь лучше жить - надо лучше работать. А если хочешь жить еще лучше значит, надо еще лучше работать.

Хотим жить лучше, хотим жить так, как в самых благополучных странах мира? Значит, надо не работать, а пахать до кровавого пота - так же, как и воевать. Власть должна создать равные для всех условия без рейдерства и бандитизма, условия для инвестиций и роста производства. Условия для внедрения новых технологий и мобилизации.
Конечно, есть серьезные проблемы. Хотя и сделано уже немало. Принято, поддержанное международными экспертами, антикоррупционное законодательство. Созданы антикоррупционные органы с серьезными полномочиями. Проведено реформирование госслужбы, введена система конкурсного отбора и аттестации, созданы прозрачные электронные площадки для тендерных процедур, запущена, не имеющая аналогов по объемам и прозрачности, система э-декларирования.

И я не снимаю ответственность и с себя. На СНБО возложена задача координации силовых структур, но нам до сих пор не удалось добиться, чтобы силовики не занимались экономическим рэкетом. Как только какое-то предприятие начинает эффективно работать и у него появляются значительные финансовые ресурсы, так сразу появляется желание у той или иной структуры, проверить "законность" его работы.

Поэтому ключевое - не программы, а люди. Может, кто-то меня не поймет и посмеется: ну, разве вера имеет какое-то значение. Но без духовного фундамента и переосмысления своей жизни мы никогда ничего путного не построим. Но есть еще одна важная историческая закономерность - бездуховное государство может существовать только в условиях тоталитарной модели! То есть бездуховность рано или поздно, но порождает диктатуру.

Ліга.net

Публикации